Domanda:
Non trovate che ci sia un errore di irrealtà in MatchPoint?
Passer@ Scopaiol@
2013-03-21 04:57:27 UTC
La scena è quella in cui Chris ha deciso di uccidere Nora, le telefona per chiederle orari e spostamenti in modo da prendere le misure temporali giuste per trovarsi ad ammazzarla.
Nora conduce la telefonata davanti ad una amica o conoscente, e dalla telefonata si capiva che stesse prendendo appuntamento e a che ora con qualcuno. Appena mette giù, l'amica le chiede "era lui?" - "sì". Dimostrando così di essere al corrente della storia che proseguiva, di chi fosse lui, e che avessere un appuntamento di lì a poco a una certa ora.

Ora, Nora viene uccisa. Ma non è irreale pensare che la ragazza che sapeva della storia e dell'appuntamento, e vedendo che viene uccisa proprio a quell'ora, non testimoni mai questi particolari alla polizia a favore di un'amica appena morta?

Mi rendo conto che il finale debba andare in un certo modo, e che "la fortuna" debba bypassare ogni realtà vincendo tutto, ma non è una scena così irreale che "sporca" un po' quel capolavoro?
Bastava girare la scena della telefonata con Nora da sola, e allora non ci sarebbero state inesattezze di sceneggiatura.

Che ne pensate?
Nove risposte:
Eтнel
2013-03-21 05:07:05 UTC
Sai che non me lo ricordo questo particolare? sarà che ho visto il film qualche anno fa...

In effetti su questo hai ragione nonostante nei film e telefilm anche ci sono sempre fin troppe incongruenze se ci soffermiamo a ragionarci sopra, cose di cui i registi non danno spiegazioni e che solo un occhio attento nota (magari loro contano proprio su questo), talvolta sembra così strano che non le abbiano considerate...però in questo caso restando il finale aperto la cosa potrebbe non essere più di tanto un errore e si potrebbe spiegare così: anche la polizia ha dei sospetti su di lui (se non ricordo male) solo che non ha prove per accusarlo palesemente, ma potrebbe tenerlo d'occhio aspettando che lui faccia un passo falso o che raccolga indizi e prove che possano incastrarlo e magari un giorno potrebbe proprio saltar fuori la testimonianza dell'amica che ricordandosi della telefonata e di quel dettaglio possa recarsi ad informare la polizia...oltretutto pensandoci non hanno controllato le telefonate che nora ha fatto e ricevuto? e quindi fra quei numeri dovrebbe esserci quelle di lui, anzi se volessero credo che potrebbero anche sentire il contenuto della telefonata (o forse qui mi sbaglio ma vabbè).

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Ho rivisto il pezzo su youtube dove c'è un unico video del film, ecco clicca al 1h 24min 44sec. http://www.youtube.com/watch?v=GB8diKD3XQg

Sul contenuto della telefonata ha ragione filippo, lui non chiede orari e lei non li dice ma lui si limita a dire: quando esci dal lavoro vieni subito a casa, ho buone notizie ma non mi va di parlarne al telefono, dobbiamo vederci subito dopo il lavoro, dobbiamo fare dei piani; e lei risponde: ok cancello l'appuntamento col mio agente, bene perfetto, ci vediamo presto ciao.

E poi l'amica chiede se è lui ma non sa quello che le ha detto a meno che non glielo abbia detto nola (ho notato solo ora che il nome è nola, neanche me lo ricordavo :-D) e non l'abbiano fatto vedere quindi chissà...d'altra parte è vero che dovrebbero interrogare tutte le persone che hanno visto o parlato con la vittima poche ore prima della morte quindi su questo hai ragione...
pallanzogna
2013-03-21 05:50:27 UTC
Secondo me, no.

La polizia ritrova il diario di Nola, in cui lei racconta tutta la sua storia con Chris e di essere incinta di lui, e infatti interroga Chris ritenendolo il principale sospettato (era pure un uomo sposato e i detective mica sono così fessi).

Però non c'è alcuna prova a carico di Chris (peraltro munitosi di un alibi non male), mentre la messinscena della rapina è supportata dal ritrovamento dell'anello della vicina di casa di Nola in tasca di uno spacciatore, che costituisce una prova schiacciante.

Se anche l'amica di Nola avesse conosciuto l'identità di Chris (e non è detto) e avesse informato la polizia che lui aveva chiamato Nola per fissare un appuntamento proprio quel giorno a quell'ora, credo che ciò non avrebbe modificato di molto l'andamento ed i risultati dell'indagine; perché appunto Chris era già uno dei principali sospettati ma non c'erano prove contro di lui (l'appuntamento di per sé non costituisce prova ma solo indizio, e lui era già indiziato).

Sì, forse la polizia avrebbe potuto insistere di più su di lui, ma lui aveva un buon alibi, non aveva lasciato quasi nessuna traccia e poi il ritrovamento dell'anello in mano allo spacciatore avrebbe convinto praticamente chiunque, quindi tutto sommato non mi pare si possa considerare un errore nella sceneggiatura.



Certo che in questa domanda stiamo facendo un bello spoiler a chi non ha visto il film!



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Effettivamente, rivedendo lo spezzone nel punto linkato da Esme, è come dice Filippo: l'amica non sente alcun dettaglio della telefonata, sente solo Nola dire "Ok, cancello l'appuntamento con il mio agente. Perfetto, ci vediamo presto. Ciao", che ai fini dell'indagine non è molto rilevante.

Inoltre mi sono rivista anche la fine del film e c'è la scena in cui il detective nella notte ha un sogno rivelatore in cui ricostruisce esattamente come è andato l'omicidio, tutto il piano di Chris, il fatto che avesse dato appuntamento a Nola e poi l'avesse aspettata mettendo in scena la falsa rapina alla vicina di casa....Il detective, trionfante per la propria intuizione investigativa, esclama al collega la sua ferma intenzione di andare più a fondo nella faccenda, di voler indagare e trovare in qualche modo le prove che l'omicida è Chris. Però, proprio in quel momento, il collega gli comunica la notizia del ritrovamento dell'anello in tasca allo spacciatore. E, davanti a questo, anche il detective si vede costretto ad arrendersi.

Ok, forse nella realtà sarebbero state fatte ricerche più accurate, la Omicidi non si sarebbe arresa così in fretta (ma non è detto, la prova dell'anello ritrovato era davvero schiacciante); però è pur sempre un film, a cui tra l'altro non interessava debordare sul genere "Ispettore Colombo".

A maggior ragione quindi dico che per me la trama funziona (e d'altra parte Allen l'ha rubata a Dostoevskij, mica un fanfalucco qualsiasi!)
Filippo
2013-03-21 07:07:53 UTC
No, e ti spiego perchè;



diciamo pure che Nora aveva parlato di Chris all'amica, e l'amica sapeva che lui doveva lasciare la moglie ecc. ecc.



Solo che durante la telefonata l'amica non è certamente al corrente di cosa si stanno dicendo. Chris dice a Nora "appena finito vieni subito a casa che ho buone notizie", ma questo l'ha sentito solo Nora... L'amica si limita a dire "era lui?"



Stop; per il resto l'amica non sapeva che Chris voleva Nora a casa il prima possibile e quindi non si può prendere nemmeno in considerazione il fatto che l'amica avesse dei sospetti su Chris... in fondo l'amica sapeva che Chris e Nora si sentivano per telefono; era una telefonata come un'altra.

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Pardon, NOLA! (l'ho visto ieri e non mi ricordo nemmeno il nome esatto... mah..)
S†√ - Invasion of the Body Snatchers
2013-03-21 06:10:00 UTC
Vallo a capire... forse è stata una scelta di Allen... o la produzione (non so chi lo ha prodotto) si sa, a volte le produzioni fanno scelte strane, ma non credo che sia il caso di questo regista... uno spazio ad un secondo film?

no, neanche... e allora rimane il fatto che agli inquirenti interessa chiudere il caso e forse la donna non ha ritenuto che la cosa sia stata di rilevanza per le indagini...

Credo che si sia voluto mettere in evidenza l'indifferenza generele e che spesso siano le persone potenti a cavarsela...

Pure a me mi ha lasciato un interrogativo... forse era questo l'intento...

Se fosse stata una miniserie non ci sarebbe entrata questa incongruenza; infatti lo scopo del film era la storia in se stessa non l'indagine... in una serie l'indagine avrebbe avuto una rilevanza nell'ultima parte...

Nelle serie infatti sono curati i particolari e le storie sono secondarie.

Il mio verdetto è: voluto dal regista per creare diverse interpretazioni e far effetto di risonanza...



Ciao

Stv
2013-03-21 05:33:42 UTC
no.. io posso confidare a un amica del mio amore e quel 'Lui' non è detto che abbia un nome cognome quindi la tua teoria cade :)



Inoltre l'anello non è cascato di sotto quindi lascia una 'speranza/dubbio' che qualcuno lo trovi e ricostruisca i fatti
simone
2016-03-01 17:16:06 UTC
Ciao

Secondo me l'errore è un altro, ancora più evidente: la polizia ritrova il diario che Nola teneva e sul quale scriveva ogni cosa riguardante la sua relazione con Chris. Ma quando i poliziotti parlano con Chris in commissariato non accennano minimamente al fatto che lei fosse in cinta. Mi sembra strano che lei abbia scritto di tutto sulla loro relazione ma abbia tralasciato questo particolare così importante. Avrebbero invece dovuto dirgli: "inoltre sappiamo che Nola aspettava un figlio da lei" e quello sarebbe potuto essere un OTTIMO MOVENTE. Inoltre dall'autopsia effettuata sul suo cadavere avrebbero notato il suo stato di gravidanza... Vabbeh insomma, questo secondo me è l'errore vero
2013-03-21 06:29:04 UTC
No perché nel film l'amica non viene apertamente messa al corrente dell'identità dell'uomo con cui Nora stava parlando. Punto primo.

In secondo luogo: la testimonianza dell'amica non avrebbe portato a nulla di fatto, perché il detective intuisce già la colpevolezza di Chris ma non gli riesce di dimostrarla per mancanza di prove (perché ci vuole una prova concreta per inchiodare qualcuno, e la testimonianza di un'amica non avrebbe costituito alcun punto fermo). Anzi, addirittura grazie ad un soffio del caso, la polizia finisce per accettare l'ipotesi errata che si fosse trattato di un omicidio a seguito di rapina.
$$cerry$$
2013-03-21 05:11:51 UTC
Penso che sia giustificato dalla morte della vicina, quindi l'amica crede alla versione della rapina andata male senza avere nessun dubbio.
2013-03-21 05:05:05 UTC
hai ragione! cmq come film mi ha un pò delusa perchè non mi aspettavo che lui ammazzava Nora!!!!


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